本期的《币探专访》系列，我们采访了 YOYOW 的创始人白菜，希望通过今天的采访能让大家对 YOYOW 有一个全面的认识。为方便阅读，文字经过整理。
刘强（白菜）
HelloBTS 创始人
YOYOW 项目创始人
BitShares 社区深度参与者
币探索：白菜您好，YOYOW 项目是2017年3月对外公布的，那时在国内的区块链领域还没有这么多的参与者，也没有出现现在这么多的应用场景，您当时是怎么想到要创建 YOYOW 的呢？
白菜：我在2013年就已经进入区块链行业，我在比特股社区呆了很久，这边的人才特别多。一直以来我就很想做一个真正有实际价值的区块链产品，但是实际上大部分的区块链产品都没有落地，应用场景很有限，我觉得意义不太大。后来想到了内容这个风口，也是受Steemit的启发，所以就想做 YOYOW 这个产品了。
币探索：YOYOW 解决了现实中的哪些痛点呢？
白菜：是这样的，中小内容平台的生存是比较艰难的。主要体现在这几个方面：
第一是平台搭建非常难。我最初在比特股社区的时候，本来想做一个比特股社区的资讯平台 ，但是做起来比较累 ，搭建起来不是特别容易，后来就选择做微信公众号。
第二是内容获益很难。大部分流量入口都被巨头垄断，比如说微博等等，它们可能只要占据50%的流量就能垄断90%的利润，甚至99%的利润，所以小平台就难得到回报，我们做资讯的时候就意识到了，特别难。
第三是没有很好的支付体系。小平台要接入微信支付、支付宝支付几乎是不太可能的。但是大平台都能接入，比如微信上有微信支付，微博上有支付宝，对于他们来说是很简单的。但对小平台来说接入成本太高，比如一个粉丝站，可能就几千个、几万个用户的规模，让它投入太多的精力去适应国家的这些审核、备案等等，耗费的成本就太高。门槛高就导致必须要有专业的团队才能去做这个事情，一般的中小内容创作者就无法在里面生存。
币探索：现在有很多传统的内容平台，他们已经有了大量的用户积累，YOYOW 在用户的获取上面有什么方案吗？
白菜：内容是个非常大的领域。传统媒体平台，比如新浪、微博有几亿的注册用户，知乎也有8000万到一个亿的用户，用户量确实很大，但是他们也不是就能占领所有的市场。比如说一个人创建一个博客，有几十万的订阅量，这是很有可能的。随着传播门槛越来越低，有个性的内容就更容易脱颖而出，而我们会提供一些独特的吸引力。
现在的媒体平台都有自己的顾虑，也有很难解决的问题。比如我最初用知乎时会经常登录，在其上花费的阅读时间非常多，但是2017年以来我就很少登知乎了，因为随着社区越来越大，内容就越来越杂，它已经不是一个单一的精品社区。以前我也说过，一个人关注的点是很有限的。他可能对三四个领域感兴趣并且能深入钻研，就已经很不错了，不可能什么都通。但是一个大平台上什么内容都有，它就很难做精。
另外，评价体系不通用，比如说在知乎上，刚开始程序员比较多，那么程序员的话题就比较受欢迎。其他板块的内容你写的再好，比如汽车板块、装潢板块等，可能懂的人不多，也就不能给你正向的反馈，对作者来说是得不到认同感的。
我觉得以后的趋势可能是这样：随着工具越来越大众化，会出现一个又一个专业的小平台，会很利于传播。比如我们有一个币问，可能在医疗领域会出现医问，还有其他非常多的这样平台。这种垂直社区用一个统一的账户体系把它们串起来，这是很容易做到的。
币探索：这是说 YOYOW 会在很多专业的小的领域，去吸引一些专业的用户进来？
白菜：YOYOW 不做内容平台，YOYOW 提供一套工具，比如说前端框架、APP工具等。我们做一整套工具让用户很容易的去搭建自己的内容平台。 以我在区块链行业的经验，可能一个爱好者对技术上懂一点，但是对建站的东西懂的比较少，那YOYOW 开发这套工具之后，他只要对一个领域有深入的兴趣就足够了，他就能很方便的做一个很好用的内容平台出来。
币探索：比如说我想建立一个我擅长领域的内容平台，直接用这套框架就可以做出自己的一个APP 或网页吗？
白菜：对，APP框架也有，内容平台的框架也会有，还会有一个激励机制。当平台接入YOYOW网络体系之后，系统会根据平台的贡献给平台创建者一定的 YOYOW 币做激励。所有接入 YOYOW 网络的平台都可以使用 YOYOW 的账户体系登录、转账、打赏等等。
币探索：社区有人说 YOYOW 是 Steemit 的中国翻版，您对此怎么看？
白菜：最初创建 YOYOW 的灵感确实是受 Steemit 的启发，开始确实是想做一个Steemit的中国版，我认为这没有什么好忌讳的。后来我们发现 Steemit 是有局限性的，中国的法律环境和国外是完全不一样的，所以我们转型做公链，我们为所有的媒体平台提供服务，这么一对比我们的格局明显更大。第一是风险小，第二是格局大。但实际做起来，在起步的阶段肯定会比较困难，做公链需要得到更多的平台支持，要做的事情也特别多，比如说底层技术、业务逻辑、前端框架、手机APP等等都要做，这个工作量是非常大的，但是我们认为最难走的路也是最长久的路。
币探索：据我们了解 YOYOW 的底层使用的是石墨烯技术，您能介绍一下石墨烯技术吗？
白菜：石墨烯是由 BM 领衔开发的，它应该是在比特股2.0的时候提出来的，大概是在2015年面世。石墨烯技术是真正面向商用的区块链技术，它的所有的设计都是围绕商用来设计的，而不是仅仅为了一个概念。 它有以下几个特点：
第一是转账速度特别快。现在的平均确认时间是1.5秒，出块时间是3秒，在石墨烯进一步进化的 EOS 上可能到了零点几秒，所有的延迟仅仅只是来源于网络，而不是处理本身，所以它的性能是非常强大的。我们对比一下：比特币是10分钟出块，以太坊大约是1分钟；确认时间上比特币是1小时，以太坊是十几分钟，石墨烯只需要秒级的时间。
第二是吞吐量比较高。石墨烯的吞吐量现在实测大约是3300笔每秒，理论上可以到10万次，甚至可以扩展到百万次，比如按照EOS的规划就可以达到百万次。对比一下：比特币大约每秒七笔，以太坊每秒三四十笔，这完全不是一个数量级。在真正解决实际问题时，很明显每秒几笔是不符合要求的，那每秒3000多笔基本上已经赶上了VISA的处理能力，已经算一个工业级的区块链产品。
第三是石墨烯极其稳定。石墨烯技术开发运行了这么久，从来没有出过明显的BUG，也没有资产被盗的情况。
第四是功能非常强大、完备、容易操作。如果我们用过一些桌面端的钱包就会发现，比特股钱包的应用性是最强的。以多重签名来举例：比特币也有多重签名，但是比较复杂，而且功能特别简单，只有M/N这种模式，就是说如果是5个人做多重签名，3个人同意就可以通过，这是一个很简单的多重签名。石墨烯上的多重签名功能是可以用作公司治理的，它可以设定两个参数：首先它可以设置百分比，每个人占多少百分比，无论多少人都可以随便设。第二个是阈值，就是超过多少个签名就可以生效。假设说现在想做一个7个人的理事会管理，有这样一些要求：任何2个人出事都不能影响资金的使用；至少3个人同意才可以动用资金；非核心成员至少4个人同意才能动用资金。这些条件设置好之后，可以很快的算出每个人的占比，这个多签就设置完成了，而且这是在UI上直接实现，在操作界面上的，而不是用命令行来实现的。
币探索：您可以再介绍下 YOYOW 有哪些独特的创新点吗？
白菜：我们是做一个区块链上的内容激励网络。在设计产品的时候，我们要想到内容激励平台需要哪些功能，如果需要我们就会开发出来。YOYOW 的所有创新，都是围绕内容平台来的。我列几个点来介绍下吧：
第一是免费转账功能。为什么要有这个功能呢？我们经常使用互联网产品，就会习惯了免费转账。比如说支付宝的免费转账，微信的免费转账。但在区块链行业，比如比特币，每笔转账的矿工费已经到了上百元。我们认为免费转账会是一个主流，如果网络要吸引更多的人进来，免费转账应该是最能够吸引他们的。我举个例子，采用石墨烯技术后的网络负担其实是很轻的，它的处理能力很强大，所以网络支出很低，单笔的支出很低，这样它就可以收很少的费用，这笔很少的费用是为了防止网络被攻击。我们设计了一种机制，哪怕是不收费也能保证网络不会被攻击，这样的好处是省掉了手续费并且提高了便利性。用户在转账的时候没有损耗，就像我们用微信或支付宝一样，体验会特别好。免费转账是怎么实现的呢？这是币天的功能，用户只要持有币就能有币天，转账消耗的是币天而不是代币，在实际情况下一个用户每天免费转十几笔账一点问题都没有。如果是一个大的服务提供商，他可能开发聊天应用或者其他的高频应用，那他有两个选择：一是购买YOYOW，使用YOYOW直接支付手续费；第二是存储比较多的YOYOW，然后产生足够的币天，来用币天免费转账。我们已经实现了这个功能，在EOS上也已经提出了这个功能。
第二是账户体系。现在的区块链产品，比如比特币、以太坊，私钥代表一切，拥有了私钥就拥有了最高的权限，这个不是说不合理，在比特币的体系中是很合理的。但是在 YOYOW 这个内容激励平台上，对于用户来说账户里面的钱虽然重要，但这个账户所积累的信誉更加重要。比如你是一个微博大V，有几十万粉丝，肯定不能接受帐号丢失无法找回这样的事情发生。我们设计了一个分离的体系，第一级叫做主控私钥，注册的时候这个主控私钥不保存在钱包里，需要你在注册时抄写下来或者拍照保存，平时是用不到它的，如果账户被盗了，你可以用主控私钥恢复，别人拿了你的账户是没有用的，你马上就可以找回来。另一个就是零钱权限，这个好比银行体系中的快捷支付，可以设置一个额度比如2000块，授权过的合作机构都可以动用在2000块以下的这笔钱。YOYOW 已经用区块链实现了这个技术。它用在什么情况呢？比如我要付费阅读，我的钱是需要先支付给平台，我看完文章之后平台再把这笔钱支付给作者，这个时候零钱权限就有用了，你授权给平台，平台可以很方便的操作一部分小资金 ，同时又保证主控私钥不会被泄露。这是非常提高效率的方案 ，这种方案本身应该只有中心化的技术才能实现，但是我们在区块链上也做到了这一点。
第三是用户授权。用户授权是授权登录的概念。现在微信已经成为媒体平台的通用账户，基本上所有的小平台、小论坛，哪怕是简书这样的大平台都有微信登录。这是为什么呢？因为微信的生态起来了，它就有话语权。YOYOW 也会做授权登录功能，用户以后只要有一个YOYOW 帐号，这些接入YOYOW的平台你都可以登录，一个YOYOW 账号就可以走遍所有的内容平台。对于个人的好处就是你只需要记一个YOYOW 号就可以了，而且这个账号是不被任何人掌握的。你的微信号、你的用户数据全部是微信掌握，但是你的YOYOW 号只在你自己手里，任何人是无法获取的。对媒体平台来说有什么好处呢？首先帐号体系是在区块链上，帐号是用户个人掌握，平台不担心YOYOW授权登录会对它造成什么负面影响，因为别人拿不到用户数据，但是如果你接入了微信授权登录，微信拿到你所有用户的数据。很多公司是很忌惮微信的，因为中心化的机构是有动力去作恶的，但在 YOYOW 上就不存在这一点担心。还有一个更大的好处，是让平台接入了一个统一的支付体系。以前很多的小平台其实是没有一个好的支付体系的，我们不能只看这微博、知乎、简书等这几个大平台，其实我们内容平台非常的多，比如：亲子论坛、装修论坛、宠物论坛等等，他们很难有支付体系的，接入 YOYOW 之后就有一个统一的支付体系。
第四是见证人机制。DPOS+POS 模式是个创新，我觉得也应该是一个趋势。首先DPOS 是什么意思？它是股份授权证明机制，就是你把你的权利授权给你信任的人，让他行使网络治理权。区块链网络不是一成不变的，它是一个复杂的体系，总会有一些参数需要调整。那么谁来调整呢？在DPOS机制下，可以有一个区块链治理机制，选出理事会，由理事会来调整这些参数，让区块链更好的与时俱进，也不会有硬分叉发生。比特币是如果矿工不同意改参数就只能硬分叉。比特币从2013年开始，就开始有各种分叉的声音传出来，到今年已经不知道有多少次分叉了，但是在YOYOW上就不会出现分叉这种情况。为什么呢？如果这个参数需要调整的话，大家通过投票就可以了，大部分参数都是通过理事会来调整的。比较根本的参数就是由代币的持有人来投票调整参数，在分叉之前这些事情已经做好了，压根就不需要分叉。投票完成后就立即执行，这就是DPOS的一个好处，就是引入了一个区块链的治理机制。另外就是POS机制，它可以给代币持有人带来一定的利益。比如说比特币的网络是由矿工来维护的，如果仅仅是维护网络，其实是不需要花太多的钱的，主要的费用是在争夺记账权上，但是YOYOW不需要争夺记账权，这部分网络支出就省下来了。这部分省下来的钱分配给代币持有人，代币持有人通过抵押的方式，就可以成为见证人，然后就可以进行挖矿工作。
币探索：您说的这个见证人机制里，见证人具体是如何产生的呢？
白菜：见证人有两种产生方式：一是投票产生，二是抵押YOYOW产生。比如说一个用户没有很多的YOYOW币，但是他有其他的能力，比如宣传、策划、维护网络安全等等，那么他可以拉票，因为他做了贡献，社区就可能会投票给他，那他就可以成为见证人。另一种方式就是持有 YOYOW 币，因为持币也是对YOYOW网络的贡献，那么也可以成为见证人。
币探索：那见证人的主要职责是什么？会有哪些方式来获得收益？
白菜：见证人的职责就是维护网络的稳定，也就是打包交易出块。他的收益来自于两个部分：一是固定收益，每打包一次就有一笔系统奖励，这是固定的。二是随着网络交易量的不断攀升，交易手续费也会分给见证人，网络成熟后见证人这部分的收益也很可观。手续费以后出现的场景会很多：比如说资产创建费，这是不能用积分抵扣的，只有小额转账的手续费是可以抵扣的。我们设定了一个原则，非盈利性的行为都是可以用积分抵扣的，盈利性的行为是不能用积分抵扣的，也就是说基础功能是免费的，增值服务才是收费的。
币探索：在 YOYOW 系统中有 YOYOW 币、有积分、有币天。这些对于用户来说会不会太过于复杂？
白菜：这些设定是很复杂，复杂的是在底层逻辑上。作为普通用户来说，我们会在前端上优化，用户不需要知道什么是币天，也不需要知道什么是积分，在转账的时候，我们可以告诉用户，你可以用积分抵扣手续费。
币探索：YOYOW 是做内容平台的技术服务方，那对于内容的版权问题YOYOW有什么考虑吗？
白菜：YOYOW 是一个中立的网络，只做价值传输和内容激励。YOYOW 不做价值判断，内容是不是盗版，这个是由各个内容平台自己把握。实际上我们现在已经跟国内最大的一个版权机构在谈合作。YOYOW本身是不做版权服务的，但是可以和做版权的服务方合作。因为在区块链上，有时间戳的存在，内容确权更加容易，我们可以和版权服务商达成合作，由他们来为作者提供维权服务。
币探索：YOYOW 会提供用户版权维护的功能吗？比如申诉的渠道等等。
白菜：这个应该是由第三方在YOYOW上开发这个功能。YOYOW 现在的定位是一个公链，那么第三方可以围绕 YOYOW 开发一些功能，YOYOW也可以给予一定的补贴，来达成一个合作。很多的应用都可以在YOYOW上开发，比如刚才说的版权服务，YOYOW的网络特别适合。还有即时通信类的服务也可以在YOYOW上开发，这在以太坊网络上是无法实现的，因为它每秒的处理能力只有三四十笔，而在YOYOW网络上开发即时通信功能是完全没有问题的。
币探索：YOYOW的代码现在开源了吗？现在有接受社区贡献的代码吗？
白菜：现在还不是开源的，我们有开源计划。大概会在主网全部切换完成、用户数达到百万以上后就打算开源。因为我们的白皮书已经被抄袭过很多次了，我们每迭代一次就有人跟着抄袭一次。我们不想把太多的精力耗费在这个方面，所以我们就先不开源，先把产品做好，等形成壁垒之后，自然会开源。我们目前没有接受社区开发者的代码，但是我们接受了社区开发者给我们开发的第三方服务，有一些小程序、论坛之类的。
币探索：YOYOW会有一些用于系统激励的代币，这部分代币每年会发放多少？
白菜：这部分代币是有个增发曲线的。实际上如果刚开始接入的内容平台比较少的话，参数是可以调低的。我刚才说了，理事会有权限调整系统参数，但是它有一个硬顶，硬顶只可以调低不可以调高，现在的设计是有10亿的YOYOW在内容资金池，等接入平台之后会释放给生态参与者。每年的激励数量是剩余部分的10%，这是硬顶，总量10亿那么第一年的最大量就是1亿，第二年的最大量就是9000万，如果第一年没有发放到最大值1亿，那么第二年奖励的最大数量也是剩下的10%。理论上激励部分的代币是永远用不完的，但是是逐渐减少的。
币探索：YOYOW现在做了一个平台叫币问（bitask.org），为什么会想到做这个平台呢？
白菜：在区块链领域 YOYOW 应该是走了一条最难的路。包括底层、手机APP、前端框架，内容平台，我们都要做。那为什么做币问呢？因为大家其实还是有一些担心，平台为什么要接入你这个公链，你的模式到底是否可行？那么我们就把币问当成一个实验田。它有两方面的作用，第一是给大家一个信心，就是这个东西确实可以做成。第二是探索的作用。在我们做币问的过程中会发现一个内容平台可能会遇到哪些问题，那么我们就会针对性的做出修改，为我们即将给大家准备的前端框架、开发工具、APP等等做一些铺垫。所有能趟的路我们都已经趟好了，然后做一个好产品出来，这样其他的内容创作者在搭建内容平台的时候，直接拿去用就可以了。
币探索：YOYOW 除了对内容创建者有激励机制之外，对普通的用户有什么吸引的方案呢？
白菜：对用户来说有两点是最吸引他们的：
第一是参与感。用户给予的评价是真真切切能影响到内容创作者的收益的，这不仅是荣誉。在其他的平台上可能有积分机制，但是积分的作用是有限的，它只能对你自身产生影响而不能对其他人产生影响，但是在YOYOW上你的行为是可以对其他人产生影响的。
第二是我们会设计一套让参与者也有收益的模式，比如说转发、引荐等都有收益。作为一个普通用户可能没有能力创作内容，但是你可能有宣传能力，你给平台带来了很多大 V，那么也有收益。可能你有传播能力，有筛选能力，好文章一眼就能抓出来，那么你也可以获得奖励。
币探索：2018年YOYOW会接入一些内容平台吗？最初会接入哪一类平台？
白菜：对，其实我刚才也说了，我们最开始可能服务的都是中小平台，解决的痛点都是中小平台所面临的。对大平台来说，他们目前的危机并不明显，他们没有足够的动力接入YOYOW。比如微博它的收入非常高，完全没有动力接入YOYOW。我们只是为中小平台服务，什么样的平台呢？可能是生存比较艰难但有个性的，比如二次元社区、亲子、装潢、汽车、军事等等这种小众但是质量比较高的社区。
币探索：YOYOW 团队现在是什么样的规模？
白菜：团队现在接近30人，主要在北京、昆山、重庆、还有上海和国外。因为我们以前都是在技术社区，大家之所以这么快做出产品来，也是因为在做YOYOW之前都已经认识很久了，有了信任和磨合的基础。
币探索：最后一个问题，您理想中的 YOYOW 是什么样的？
白菜：我希望 YOYOW 能够成为用户在社交、内容创作领域的通用帐号。这是一个完全去中心化、由个人掌控的帐号，不会有任何中心化的机构掌握用户的信息。用户在社交平台上会有很多的隐私，你的社会圈子、活动，还有资金上的转账全部只由用户自己掌握。
它应该是一个不分国界、全球化的、中小平台都可以接入的网络。开始的时候可能仅仅是比较小众的，像比特币一样，最初只有一些极客爱好者，一些比较能接受新生事物的人支持。随着它的应用性越来越高，被接受程度也越来越高，它应该是一个全球性的网络。
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